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tg4 e malaFede (1 in linea)
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Discussione: tg4 e malaFede
#8735
Memento (Utente)
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Re:tg4 e malaFede 2009/01/07 09:29 Karma: 5  
Non so come stiano veramente le cose. Nell'ultimo spettacolo di Beppe Grillo viene mostrato il progressivo scioglimento subito dai ghiacciai del polo nord negli ultimi anni e si ipotizzano le possibili conseguenze di ciò se non si porranno rimedi. Per intenderci Venezia scomparirà del tutto!

Ci sono d'altro canto diverse teorie che smontano la tesi del surriscaldamento. Una di esse la si trova nel libro STIAMO FRESCI di Borg, già noto per aver scritto un libro tempo fatto inspiegabilmente sparire dalle librerie italiane.
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#8736
NewBeetle (Utente)
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Re:tg4 e malaFede 2009/01/07 15:24 Karma: 2  
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#8737
eva (Utente)
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Re:tg4 e malaFede 2009/01/07 23:33 Karma: 0  
Memento ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
Per intenderci Venezia scomparirà del tutto!



magari
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#8738
Akrilico^ (Utente)
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Re:tg4 e malaFede 2009/01/08 00:01 Karma: 7  
Hehehehe!
Il solito distillato di romanticismo al vetriolo!
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#8775
Donaldo (Utente)
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Re:tg4 e malaFede 2009/01/11 22:17 Karma: 10  
...da: http://www.greenreport.it/contenuti/leggi.php?id_cont=17379

08/01/2009


La mezza bufala dei ghiacci del 2008
di Riccardo Mostardini

FIRENZE. La notizia dei “ghiacci artici marini tornati ai livelli del 1979”, che nei giorni scorsi ha cominciato a circolare con sempre maggiore insistenza, aveva destato molte perplessità in chi – come noi – monitora con attenzione e costanza quei dati che più sono indicatori delle fluttuazioni del clima.

E l’estensione dei ghiacci marini boreali è uno di questi, poichè la superficie della banchisa (cioè del ghiaccio marino) è un valore che segue rapidamente e con notevole aderenza l’andamento delle temperature, ed è inoltre un dato ricavabile con una certa agilità attraverso l’uso dei rilevamenti satellitari.

Come giustamente scriveva ieri Pietro Greco su greenreport, il dato relativo alla banchisa fornisce solo una visione orizzontale della sua estensione, senza fornire altre indicazioni ben più significative, come l’età dei vari strati di ghiaccio (indice della loro potenziale persistenza per le stagioni a venire) e il volume accumulato. E ricordiamo anche che ai fini della valutazione del possibile impatto del surriscaldamento globale sulle società umane, ben altro valore assumono i dati relativi all’estensione e allo spessore non della banchisa, ma della calotta glaciale, cioè di quel ghiaccio terrestre il cui scioglimento porta alla crescita del livello dei mari. Per la banchisa il problema – è notorio – non sussiste, poichè si tratta di ghiaccio che galleggia, e il cui eventuale scioglimento non causa quindi l’innalzamento degli oceani, così come lo scioglimento di un cubetto di ghiaccio galleggiante in un bicchiere d’acqua non ha conseguenze sull’aumento del livello iniziale del liquido nel contenitore.

Fatta questa prefazione, giungiamo al punto: la notizia è stata introdotta in Italia dal “Corriere della Sera” del 5 gennaio. «Il livello dei ghiacci artici è tornato ai livelli del 1979», come rivelano «i dati, per certi versi sorprendenti, del Centro di Ricerca sul Clima Artico dell´Università dell´Illinois». Il Corriere non ha rinunciato neanche a lanciare una stoccata a chi «aveva predetto la scomparsa totale dei ghiacci artici entro l’anno», riferendosi chiaramente a quanto affermato dai ricercatori del National Geographic a giugno scorso: il problema è che nessuno aveva predetto la scomparsa totale in estate dei ghiacci artic i (evento che, anche negli scenari peggiori, non è previsto poter avvenire prima di alcuni decenni), ma era stata invece preventivata la scomparsa della banchisa dalla zona del polo geografico. Evento poi non avvenuto, ma che era effettivamente nel novero delle possibilità per l’estate scorsa: resta comunque da aggiungere che molti quotidiani avevano fatto confusione, all’epoca, soprattutto molti avevano riportato la notizia giusta nel testo, ma avevano scelto invece titoli ambigui, come ad esempio “La Repubblica” del 23 giugno («entro l’estate Polo senza ghiaccio»).

Ma, a parte questo, la notizia del Corriere del 5 gennaio è stata ripresa il giorno dopo da alcuni media di grande diffusione, come “la Stampa” («Nonostante alcune apocalittiche previsioni il livello dei ghiacci della terra è risalito negli ultimi mesi del 2008, chiudendo l’anno appena trascorso agli stessi valori del 1979») e il TG2.

Ciò che non ci convinceva, però, era la vaghezza della notizia, e la mancata citazione delle fonti. Si parlava, nei media citati, solo di ricerche compiute dal Centro di ricerca sull’Artico dell’ università dell’Illinois, e del parere di Bill Chapman, ricercatore presso la facoltà. Fatta qualche ricerca, abbiamo scoperto con sconcerto che non c’è stata nessuna pubblicazione di nuove ricerche da parte del centro Arctic Atmos Uiuc, tantomeno di ricerche dall’impronta così “rassicurante” come abbiamo letto o ascoltato sui media generalisti, e che Bill Chapman, effettivamente ricercatore nell’istituto citato, aveva solamente rilasciato delle dichiarazioni al blog di Michael Asher, giornalista americano piuttosto noto tra i cosiddetti “climate skeptics”, che aveva poi pubblicato il primo gennaio un articolo sulla rivista on-line “Daily tech” in cui spiegava, appunto, l’equivalenza dell’estensione della banchisa della fine del 2008 con quella del 1979.

Vista l’impronta dell’articolo, conoscendone (di “fama”) l’autore, e sospettando in tutta sincerità una bufala colossale, siamo andati a controllare i dati relativi alla banchisa, che sono monitorati a livello di comunità scientifica accreditata proprio dall’Arctic climate research center, fin dal 1979, anno di inizio delle misurazioni satellitari.

E quanto visibile nell’immagine (che indica le anomalie rispetto ad una media costante, e che quindi in pratica racconta la dinamica della banchisa) spiega come stiano effettivamente le cose: se noi congiungiamo con una linea rossa l’estensione della banchisa a fine 1979 e a fine 2008, effettivamente non possiamo negare l’equivalenza in questione. Ma se osserviamo attentamente, si può notare come l’estensione di dicembre 1979 era poco sopra la minima annuale (evidentemente quell’anno si ebbe un autunno-inizio inverno caldo, al polo), mentre quella di dicembre appena passato è stata quasi l’estensione massima del 2008, superata peraltro già a marzo, alla fine della scorsa stagione invernale.

Quindi possiamo dire che, all’atto pratico, l’estensione massima della banchisa del 2008 è pressoché identica a quella minima del 1979. Per facilitare la comprensione abbiamo segnato in blu tutti i picchi annuali di estensione, e poi congiunto i vari massimi con una spezzata, visibile nell’immagine,


che fa capire ampiamente come il pur significativo recupero avvenuto sia quest’anno, sia nel 2007, non possa per ora essere trattato che alla stregua di una semplice fluttuazione, che peraltro mantiene l’estensione della banchisa su valori ben inferiori (circa mezzo milione di kmq) alla media.

Ecco quindi che una notizia del genere, che andrebbe pubblicata con mille distinguo e con una necessaria analisi dei trend, viene data in pasto all’opinione pubblica con una faciloneria che solitamente – almeno su media di alto spessore come quelli citati – viene riservata a questioni meno importanti del cambio climatico. E il problema di fondo è questo: dire che l’estensione (quasi) minima del 1979 è uguale a quella (quasi) massima del 2008 è una cosa, dire che “i ghiacci sono tornati ai livelli del 1979” è tutt’altra cosa. Parlare di “notizia rilasciata dall’università dell’Illinois” è falso, poichè come abbiamo detto la notizia è stata “creata” e diffusa da un blog che ha poi chiesto un commento ad un singolo ricercatore (e che peraltro ha solo spiegato i motivi del recupero avvenuto quest’anno).

E francamente, non sappiamo se i media generalisti del nostro paese si siano armati, come noi, di righello e matita (elettronici), e abbiano disegnato come noi una linea rossa orizzontale e una spezzata blu: ma desta sincero sconforto il pensare che l’unica vera notizia ricavabile da quel grafico è la spezzata blu, non certo quella sottile linea rossa che dal punto di vista climatologico c’entra come il cavolo a merenda.



Articolo di Michael Asher: http://www.dailytech.com/Article.aspx?newsid=13834
Articolo del Corriere.it(corriere della sera): http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/09_gennaio_05/ ghiacci_artico_freddo_livelli_1979_52278762-db4b-11dd-8671-00144f02aabc.shtml
Altri articoli/blog interessanti:
http://blogeko.libero.it/index.php/2009/ghiacci-artici-tornati-alla-stessa-esten#more6543
http://www.ecoblog.it/post/7580/i-ghiacciai-artici-sono-tornati-al-livello-del-1979

Messaggio modificato da: Donaldo, alle: 2009/01/12 00:07
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#8777
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Re:tg4 e malaFede 2009/01/11 23:26 Karma: 7  
Grazie Don, seppur lunghetto è valsa la pena leggere questo articolo: c.v.d. è stata la solita mezza notiziuncola travisata, gonfiata ad arte ed usata a scopo propagandistico... Vergogna!!
... in mano a chi stiamo ...
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#8779
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Re:tg4 e malaFede 2009/01/13 09:15 Karma: -36  
Bravo.. ottima ricerca anche se basta vedere che le parole escono dalla bocca di emilio per capire che è la solita stronzata...
cme il surriscaldamento come dicevo prima non dipende dall'inquinamento... fai anche una bella ricerca su Gregg Braden...
(sarò un testa di cazzo ma almeno dico cose vere...)

Messaggio modificato da: }HATE{, alle: 2009/01/13 09:17
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#8822
Donaldo (Utente)
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Re:tg4 e malaFede 2009/01/18 02:20 Karma: 10  
ciao Hate piu che una ricerca mi son letto sia in tedesco che in italiano alcuni articoli visti un po di videos, non é che abbia molto capito le terminologie tecniche. Ha un linguaggio quasi da cartomante, ma dato che Gregg Braden ha molta esperienza e certo non biasimevole curriculum, fa dare piu peso alle cose piu o meno vere che racconta. Specula con le sue supposizioni, quando non hanno verifche matematiche cerca supporto nei libri, sacri o meno, dell antichitá, cita anche il vangelo e da un aria di mistero a tutto. Che abbia delle brillanti intuizioni non posso metterlo in dubbio, come non posso controbattere le sue teorie data la mia ignoranza, ma da presuntuoso che sono e senza riscontri e verifiche, affermo che é un sognatore che cerca con le sue nozioni acquisite un collegamento logico da vendere a se stesso e agli altri: ha fatto un mixer di nozioni scentifiche e religiose, esoterismo puro....io non ho fede purtroppo...sono un pó superstizioso e quando sto Gregg parla mi tocco in basso a mano piena e a forma di ragno ....

http://www.esoterium.de/article.php?sid=1823
http://www.altrogiornale.org/news.php?item.94.7
http://www.youtube.com/watch?v=TYhZKeGZ5q8
http://www.youtube.com/watch?v=psjmToAd4wo&eurl=http://doku.cc/2008/09/15/gregg-braden-im-einklang-mit-der-gottlichen-matrix/
http://www.disinformazione.it/matrix_divina.htm

Messaggio modificato da: Donaldo, alle: 2009/01/18 18:43
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#8830
}HATE{ (Utente)
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Re:tg4 e malaFede 2009/01/20 04:34 Karma: -36  
Donaldo ha espresso, nel pieno possesso delle sue facoltà mentali, la seguente opinione:
ciao Hate piu che una ricerca mi son letto sia in tedesco che in italiano alcuni articoli visti un po di videos, non é che abbia molto capito le terminologie tecniche. Ha un linguaggio quasi da cartomante, ma dato che Gregg Braden ha molta esperienza e certo non biasimevole curriculum, fa dare piu peso alle cose piu o meno vere che racconta. Specula con le sue supposizioni, quando non hanno verifche matematiche
lo dici tu che non hanno verifiche matematiche... leggiti qualcosa di quantistica

cerca supporto nei libri, sacri o meno, dell antichitá, cita anche il vangelo e da un aria di mistero a tutto. Che abbia delle brillanti intuizioni non posso metterlo in dubbio, come non posso controbattere le sue teorie data la mia ignoranza, ma da presuntuoso che sono e senza riscontri e verifiche, affermo che é un sognatore che cerca con le sue nozioni acquisite un collegamento logico da vendere a se stesso e agli altri: ha fatto un mixer di nozioni scentifiche e religiose, esoterismo puro....io non ho fede purtroppo...sono un pó superstizioso e quando sto Gregg parla mi tocco in basso a mano piena e a forma di ragno ....

ehm veramnte esoterismo e scienza (quella vera) hanno molte cose in comune.. la religione non ha nulla a che vedere con queste 2...(dipende ovviamente che tipo di esoterismo si parla...) semmai la superstizione in se per se è gia religione... cmq molte cose di Gregg sono difficili da capire se non si ha delle conoscenze basi di fisica quantistica...
guardati questi video...

http://www.youtube.com/watch?v=jjddpL1FjIw&feature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=mNwMI-rU6-M&feature=related

tranqui... molto probabile che nel 2012 non succede nulla... potrebbe accadere molto prima o molto dopo...

guardati anche i video correlati... ogni decine di migliaia di anni i poli della terra si invertono.. e questo si sa perche nelle rocce i geologi hanno trovato tracce che facevano capire che la terra cambia i poli, facendo concludere/rinascere un ciclo... e ogni ciclo contiene al suo interno l'eta del ferro,bronzo,argento,oro. tanto per farti capire.. nei tempi di accadia (antico egitto, atlantide, lemuria ecc...) c'èra piu tecnologia di oggi... non c'èra poi l'ignoranza e la demenza di quest'ultimo ciclo... tant'è vero che facevano costruzini piramidali perchè gia sapevano che la piramide attira l'energia cosmica... (mica scemi..) invece oggi solo 1/1000000 del mondo sa certe cose (ma anche di meno) e spesso si viene criticati da ignoranti beduini che nonostante le brillanti parole non sanno in che mondo vivono e non sanno di cosa parlano... è incredibile se si pensa quanta gente è vittima del controllo mentale a globale...


Messaggio modificato da: }HATE{, alle: 2009/01/20 04:54
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#8831
Akrilico^ (Utente)
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Re:tg4 e malaFede 2009/01/20 10:18 Karma: 7  
E gli Ittiti e gli Accadi ce li lasci??
Poi Murduk si arrabbia sà! Non rendi giustizia ad En.Lil!
Dai che il 23/12/2012 si avvicina
Potessi avere uno Shem per andare a Nibiri...

Forse a Maciupiciu (o come si scrive) non erano del tutto folli se legavano il sole ad ogni equinozio, visto che una volta mancò all'appello... (con fenomeno opposto sull'altro emisfero e testimonianza bibblica annessa)

C'era pure Myspace ma senza spam?

Messaggio modificato da: Akrilico^, alle: 2009/01/20 10:22
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